Technik => Fahrwerk => Thema gestartet von: Elefant 1 am 03. Dezember 2021, 18:13:06

Titel: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 03. Dezember 2021, 18:13:06
Hallo Leute
Ja ist denn jetzt schon Weihnachten ?  ;) Für den blauen Elefanten schon. 8)
Nachdem jetzt meine alten Michelin (obwohl äußerlich gut) der Reihe nach den Geist aufgeben und die Düdobereifung ohne Radläufe nicht unter meine Karosse passt bin ich jetzt mal einen anderen Weg gegangen.
Ich hab die Michelin 6,5/7 X 17 Double Rivet ausprobiert die für verschiedene 30er/40er Jahre Fahrzeuge wie Delahaye 148 oder Delage D6 angeboten werden.  Das ist ein P Reifen = 150 Km/h mit 875 Kg Traglast aus aktueller Produktion.
Erst mal nur 2 bestellt weil klar war das das hinten auch eng wird denn die sind etwas breiter als die reinen 6.5er. Vorne geht das immer. Auf der Originalfelge reiben die Zwillinge zwar nicht, haben haben zu wenig Abstand wenn sie unten etwas bauchig werden.
Hab als Versuch 10mm dazwischen gelegt und siehe da es passt. Mit den langen Radbolzen von Jörg und einer 10mm Spurplatte zwischen den Felgen werden die Muttern auch wieder schön voll. Bin mal gespannt was mein Tüv-Man dazu sagt wenn er die Spurplatten eintragen soll. ::) Die Reifen kann er eigentlich nicht anmeckern denn die Größe aus dem Schein steht ja drauf. :angel:
Morgen mach ich die mal auf die Vorderachse und fahr mal eine Runde um zu sehen wie sich die Dinger fahren, lenken und bremsen. Wenn das alles passt und der Blaukittel das so abnimmt bekommt der blaue Elefant komplett neue Schuhe und die Reifenwechslerei unterwegs hat endlich ein Ende. ;) Die nächsten großen Touren kommen bestimmt. ;D
Ich halt euch auf dem Laufenden.
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: OpelLF8 am 03. Dezember 2021, 20:12:33
Hi Arnfried

Ich fahre die Reifen auf meinem Kipper.

Unsere örtliche Feuerwehr hatte die auch auf ihrem LF8.

Ich bin sehr zufrieden mit den Reifen aber ich fahre im Gegensatz zu dir so gut wie Nichts ;D

Gruß Robin
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 03. Dezember 2021, 23:05:58
Hallo Robin
Hast du das hinten auch mit Spurplatten gelöst?
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 04. Dezember 2021, 12:14:40
Hab sie jetzt vorne drauf gemacht und bin eine Runde gefahren. 8)
Fährt, lenkt und bremst auch im Nassen erstklassig. So hatte ich mir das vorgestellt.  ;D
Nächste Woche versuch ich mal einen Termin bei den Blaukitteln zu bekommen. Ich bin gespannt.  ::)
Die Reifen sind ca so groß und breit wie die 8X17.5er aber haben eine deutlich schmalere Lauffläche.
Damit kann ich dann sogar den Lenkanschlag rechts wieder rausschrauben. :dance:
Schönes Wochenende
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: OpelLF8 am 04. Dezember 2021, 13:17:29
Ich hab bei mir keine Spurplatten drunter.
Die Feuerwehr hatte auch keine drauf.
Ich fahre aber immer unbeladen und somit sind bei mir die Reifen kaum gedrückt da ist genug Luft dazwischen.

Gruß Robin
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Altopelandi am 05. Dezember 2021, 08:47:21
Schön das mal einer das getestet hat weil viele Alternativen gibt es ja beim Blitz nicht. Muss ich gleich mal nachsehen wie die preislich liegen.
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 05. Dezember 2021, 10:20:51
Hallo Robin
Bei der Pritsche geht das sicher ohne, solange keine großen Lasten zugeladen werden. Der Pritschenaufbau ist ja gegen meinen Kasten ein Leichtgewicht. Aber bei meinem hab ich halt das Gewicht von Aufbau, Ausbau, Wasser, Gastanks usw. Da war zwar immer noch 3-4mm Platz aber das ist mir zu knapp.
Bei der Feuerwehr dürfte das aber bei voller Beladung auch ganz schön knapp werden.
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Max am 05. Dezember 2021, 11:20:33
Servus,

die Reifen hatte ich auch schon ins Auge gefasst. Habe die auch schon auf diversen Blitzen gesehen.
Das Eintragen ist nicht das Problem.
Die Reifen sind grundsätzlich wohl auch nicht schlecht.
Für mich, wie auch für dich Arnfried, sind die aber auf Dauer nichts. Dafür sind die zu weich.
Bei unserer Fahrleistung und du fährst ja sogar mehr als ich, sind die in drei Jahren runtergeschruppt.
Für den "Standard-Oldtimerfahrer" der vielleicht 3000-4000km im Jahr fährt, sind die super. Dadurch, dass die Mischung relativ weich ist, sind die auch in 10 Jahren noch gut fahrbar.
Bei hoher Kilometerleistung fahren die sich aber, wie auch die Deka, schnell ab.

Gruß
Max
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 06. Dezember 2021, 10:34:36
Hallo Max
Das die nicht so lange halten wie die knochenharten 91er Michelin ist mir schon bewusst. ;)
Meine Jahresfahrleistung ist durch meine gesundheitliche Situation und die Pandemie ja auch deutlich gesunken. ::)
Wenn du Reifen kaufst, war das schon zu B-Kadett Zeiten immer ein Kompromiss. Entweder du hast dir den Pirelli gekauft und damit gelebt das er zwar auf der Straße klebt aber nur 20000 km hält, oder du hast was härteres gekauft und dich damit arangiert das sie zwar länger halten aber auch nicht die Sraßenlage bieten. ::)
Ich sag mal "Versuch macht klug" !
Ich will aber mal hoffen das sie länger als 3 Jahre halten. Wenn nach 5-6 Jahren vorne 2 neue fällig sind kann ich damit leben im Bewustsein das ich mit aktueller Produktion unterwegs bin. Wenn ich die Mercedesgeschichte hinten im Radkasten unterbringen könnte, hätte ich auch deine Option gewählt aber ich würde meine Karosse wenn möglich gerne so lassen wie sie ist.
Schaun wir mal wie sich der Verschleiß entwickelt.
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Altopelandi am 06. Dezember 2021, 20:34:04
Halt uns auf dem Laufenden  ;D
Gruß Andi
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Max am 06. Dezember 2021, 21:31:00
Servus,

der Vollständigkeit halber nochmal zur Ergänzung.
Hab nochmal nachgeschaut, wie viele Kilometer ich auf die Deka draufgefahren habe.
Die habe ich nach ziemlich genau 3 Jahren und 40.000km runter.
Da war dann gerade noch so genug Profil drauf, dass man Sie noch ohne schlechtes Gewissen verkaufen konnte.
Ein Jahr später wären sie bei der Abnutzung schon für die Tonne gewesen.

@Arnfried
Das ich dir bei dem Thema nichts erklären muss, weis ich ja und dass die 17,5er bei dir hinten nicht so ohne weiteres passen weis ich ja auch.
Ich wollte dir nur meine Erfahrungen mit den Reifen schildern.
Wenn dein Blitz jetzt nicht mehr so viel bewegt wird, ist das jetzt eventuell wirklich eine gute Alternative für dich.

Gruß
Max
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 07. Dezember 2021, 19:09:51
Alles gut Max
Es ist wichtig das die Erfahrungen hier weitergegeben werden (auch die negativen) Ich lass mich jetzt mal überraschen ob Michelin das besser kann als Deka. Allerdings finde ich 40000km und dann noch verkaufbar gar nicht mal soooo schlecht. Das schafft mein Omega mit dem schweren 6ender vorne auf der Achse nie. War dein Verschleiß vorne auch deutlich höher als hinten?
Ist halt auch stark davon abhängig ob man viel auf der Autobahn geradeaus oder kurvenreiche Landstraßen fährt.
Ich hatte diese Reifen vorher noch nicht gesehen und werde das jetzt halt mal testen.
Trotzdem bin ich immer noch an einem Schlachter mit hinteren Radläufen interessiert.
Wenn also du oder jemand anderes was sieht, bitte Bescheid geben.
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Max am 09. Dezember 2021, 07:23:07
Zitat von: Elefant 1 am 07. Dezember 2021, 19:09:51
War dein Verschleiß vorne auch deutlich höher als hinten?

Ja klar, vorne hatten die Reifen wirklich nicht mehr viel mehr als die Mindestprofiltiefe.

Zitat von: Elefant 1 am 07. Dezember 2021, 19:09:51
Ich hatte diese Reifen vorher noch nicht gesehen und werde das jetzt halt mal testen.

Ich glaube es müsste auf dem Alt-Opel-IG Jahrestreffen in Speyer gewesen sein. Da Stand eine B-Blitz Feuerwehr mit diesen Michelin drauf. Ich kann mich daran noch sehr gut Erinnern, weil ich mir noch dachte, die müssen auch bald erneuert werden. Die waren auch schon sehr abgefahren.

Gruß
Max
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Altopelandi am 09. Dezember 2021, 09:10:33
Zitat von: Elefant 1 am 07. Dezember 2021, 19:09:51
Alles gut Max
Es ist wichtig das die Erfahrungen hier weitergegeben werden (auch die negativen) Ich lass mich jetzt mal überraschen ob Michelin das besser kann als Deka. Allerdings finde ich 40000km und dann noch verkaufbar gar nicht mal soooo schlecht. Das schafft mein Omega mit dem schweren 6ender vorne auf der Achse nie. War dein Verschleiß vorne auch deutlich höher als hinten?
Ist halt auch stark davon abhängig ob man viel auf der Autobahn geradeaus oder kurvenreiche Landstraßen fährt.
Ich hatte diese Reifen vorher noch nicht gesehen und werde das jetzt halt mal testen.
Trotzdem bin ich immer noch an einem Schlachter mit hinteren Radläufen interessiert.
Wenn also du oder jemand anderes was sieht, bitte Bescheid geben.
Gruß Arnfried
Hallo Arnfried was ist aus dem Nachbau geworden den du machen wolltest ?  ( Radläufe)
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 09. Dezember 2021, 18:56:45
Im Moment noch nichts Andi
Die Formen sind halt ein sehr großer Aufwand wenn man das wie original haben will. ::) Auserdem macht das erst Sinn wenn ich ihm richtig ans Blech gehe. Um das anständig zu machen muß aber die Innenausstattung raus und die ganzen Spachtelorgien vom Vorbesitzer weg.
Ich war ja auch in Speyer Max. Mir ist der Blitz mit den Rädern nicht aufgefallen, sonst hätt ich den angesprochen. Ist ja auch schon ne Weile her. War das nicht 2015 oder so
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Max am 10. Dezember 2021, 06:59:12
Servus Arnfried,

ja genau, 2015.
Der Blitz den ich meine stand aber, genau wie ich selbst, nicht auf dem Campingplatz.
Der war ja schon voll. Wir standen nebenan auf der Zeltwiese.
Ich hatte mich damals auch mit dem Besitzer unterhalten. War auch ein Feuerwehrblitz.
Aber aufgrund meines schlechten Namensgedächtnisses, kann ich dir leider den Namen nicht mehr sagen.
Evtl. ist er ja auch hier unterwegs und könnte uns sagen, wie viel er mit den Reifen gefahren ist.

Die Michelin hatte ich mir, bevor ich mir 2014 die Deka gekauft hatte, auch angeschaut.
Damals war mir die Thematik mit den geringeren Abrollumfang aber noch nicht bewusst.
Die Michelin waren damals auch noch deutlich Teurer als die Deka.
Ich habe für meine Deka damals 279,83€ pro Stück bezahlt. Die Michelin lagen damals schon irgendwo um die 330€.
Inzwischen liegen die Deka ja auch schon bei über 300€.
Außerdem war da noch das Thema mit 10PR und 6PR. Was ja aber bei einem auf 3,5to abgelasteten Blitz sowieso egal ist.

Gruß
Max
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 10. Dezember 2021, 19:15:41
Hallo Max
Da ich auf dem Camping im Dienst war, konnte ich leider nicht sehr viel rumlaufen. Daher ist der mir scheinbar durch die Lappen gegangen. :-[
Hab für meine jetzt 317.73 € pro Stück bezahlt. Sie tragen 875kg. Somit kann der Blitz theoretisch bis 5250 kg wiegen. Die haben bei meinem Test unten so gut wie keinen sichtbaren Wulst gebildet als er voll draufstand. Weder vorne noch hinten.
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Altopelandi am 15. Mai 2022, 20:18:29
Nach dem ich das ganze gestern mal in original auf dem Blitz von Arnfried gesehen habe muss ich sagen das gefällt mir gut mit den Reifen . Wenn ich nicht gerade neue gekauft hätte wäre es eine Alternative,
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 16. Mai 2022, 19:06:36
Ja Andi
Das fährt sich auch so gut wie es aussieht. ;D
Jetzt gehen die 30 Jahre alten Michelin in den wohlverdienten Ruhestand und die neuen Michelin aus aktueller Produktion übernehmen. ;)
Das die neuen nicht so lange halten werden wie die alten harten Knochen  ist mir schon klar, aber jetzt wo ich auf deiner Feuerwehr gesehen habe wie weit die Dekas schon unten sind denk ich mal das ich keinen Fehler gemacht habe.
Mir war wichtig das das ewige Reifenwechseln unterwegs aufhört.
Den Reserveradhalter muß ich auch noch etwas modifizieren denn der 6.5/7 passt da nicht ganz rein.
Mal schauen was der Mann in blau dazu sagt.  ::) Aber in den Papieren steht 6.5x17 und auf den Reifen steht das gleiche also sollte das kein Problem darstellen.
Gruß Arnfried
Titel: Re: Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: OpelLF8 am 16. Mai 2022, 21:16:38
Ich fahre die Reifen auf meinem Kipper.

Die waren vorher auf der Feuerwehr im aktiven Dienst ohne Distanzplatten verbaut.

War nie ein Problem beim TÜV.

Mein Kipper ist auf 3.49t angelastet da ist das sowieso kein Problem mit der Traglast.
Titel: Antw:Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: ballroomblitz am 08. Februar 2024, 15:32:02
Hallo Arnfried,

Das Thema ist fast 2 Jahre her, aber da ich vorne gerne neu Schlappen drauf hätte wollte ich nachfragen, wie die "Langzeiterfahrung" denn ist mit den Michelin Doublet Rivet 6.50/ 7.00 - 17. Der sollte ab Mai wieder geliefert werden.

Alternativ besitze ich noch 2 Deka ( laut DOT 9 Jahre alt) mit fast neuwertigem Profil. Allerdings hat einer seitlich ne Ausbeulung  (also Schrott). Der Andere sieht top aus und ich überlege, ob ich zu dem intakten einen neuen Deka kaufen soll, bin mir aber unsicher wegem dem Alter und weil es anscheinend mehreren hier im Forum so ging mit Ausbeulungen, Platzer, etc. (Mein B-Blitz ist nie mit mehr als 3,5to unterwegs).

Gruß Andi
Titel: Antw:Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: Elefant 1 am 08. Februar 2024, 19:23:08
Hallo Andi
Erfahrungsbericht.
Fährt und bremst sich immer noch wirklich gut.
Gummi ist etwas weich,(Verschleis) was gegenüber den knochenharten alten zwar auffällt aber sich meiner Meinung nach noch im Rahmen bewegt.
Als Manko würde ich sagen das (ev durch die weiche Mischung plus 3.5 Tonnen) es nach etwas längeren Standzeiten (mehrere Wochen) immer etwas dauert bis sich die Standplatten rausgefahren haben. (Geschwindigkeitsabhängig)
Ich werde wenn sie wieder lieferbar sind noch mal 2 für vorne kaufen und in den dunklen Keller legen. In der Hoffnung das sie durch die Lagerung etwas härter werden bis ich sie brauche.
Gruß Arnfried
Titel: Antw:Reifen für den B-Blitz
Beitrag von: ballroomblitz am 08. Februar 2024, 20:47:42
Danke Arnfried für die schnelle Antwort... von März bis November ist meiner eigentlich jede Woche unterwegs und natürlich ne Ecke leichter. Sollte somit kein Problem sein. Hoffe dass die Dinger bald kommen... Ich hab mal meinen Schwager drauf angesetzt, der ist Michelin Reifengeneralvertreter für Süddeutschland für LKWs. Die Reifen laufen jedoch im classic Programm (PKW) von Michelin und da wurde der LKW Bereich komplett beendet. An die PKW Classics kommt er ,zumindest im Moment, auch nicht günstig dran sondern nur die beiden bekannten Händler.... aber er weiss um die Not der Blitzfahrer und mal schauen was sich evtl. bei der nächsten Generaljahressitzung ergibt. Wenn man sich natürlich die Stückzahlen ansieht, die er in den Speditionen so umsetzt wird einem schon klar, warum wir da eine verschwindent kleine Gruppe mit einem doffen Reifenmaß sind.
Gruß Andi